Go³o i nieweso³o! :[ |
Author |
Message |
millo
Podró¿nik
Joined: 25 Dec 2003 Posts: 465 Location: Pustostan
|
Posted: 15-09-2008, 00:32
|
|
|
K@t wrote: | millo wrote: | W moim odczuciu to, co widzê na ok³adkach tego magazynu oraz na stronie internetowej wersji amerykañskiej, do sztuki siê nie zalicza. |
No i miêdzy innymi dlatego taka dyskusja jest imo bezcelowa | W³a¶nie do tego zmierzam: Mr Macphisto autorytatywnie stwierdzi³, ¿e pornografii w Playboyu nie ma. Oczywi¶cie dla niego mo¿e to byæ jaka¶ forma sztuki, tak jak dla niektórych sztuk± mog± byæ genitalia na krzy¿u, zbeszczeszczone ludzkie cia³o zalane formalin±, a nawet porno show na telefon (oczywi¶cie je¿eli jest na TVP Kultura), jednak nie jego zdanie definiuje sztukê.
Mr Macphisto wrote: | Pójd¼ do Empiku i otwórz pojedynczy numer, wtedy bêdziemy mogli porozmawiaæ. | Szukaj±c w sklepie gazet, które czytam, czasem rzuci mi siê w oczy ok³adka Playboya (z racji s±siedztwa dzia³ów publicystyki i porn... "pism dla panów"). O ile prezentowanym na nich paniom trudno zarzuciæ, ¿e s± nieestetyczne i nie wprawiaj± w zachwyt (ju¿ bez dyskusji o grafikach komputerowych ), o tyle warto¶æ artystyczna zdjêæ jest jak dla mnie niewielka. Ale to kwestia gustu. |
|
|
|
|
Mr Macphisto
Emocjonalny kaktus
Joined: 19 Dec 2003 Posts: 2125 Location: Warszawa
|
Posted: 15-09-2008, 00:47
|
|
|
Tylko zdaje siê, ¿e rozmijamy siê w pewnym do¶æ istotnym szczególe. Ja nigdzie nie twierdzê, ¿e to jest sztuka. Erotyka nie musi byæ sztuk±. Zreszt± wyra¼nie zaznaczy³em, ¿e nie chodzi o dyskusjê czy to jest artystyczne czy nie, a jedyne o to, ¿e materia³y zamieszczone w magazynie pt. "Playboy" nie s± pornografi±.
To nie oznacza, ¿e nie mog± nikogo raziæ, ¿e s± dzie³ami sztuki... to oznacza tylko tyle ile widaæ w tym co napisa³em - ¿e nie s± pornografi±.
Aha, no chyba ¿e millo znów za wyk³adniê przyjmuje internetowy s³ownik jêzyka polskiego by PWN, to wtedy inna sprawa. Niemniej jednak, pornografia odró¿nia siê od erotyki w sposób istotny, czego ww. s³ownik nie raczy uwzglêdniaæ. |
_________________ C'mon Barbie, let's go party |
|
|
|
|
millo
Podró¿nik
Joined: 25 Dec 2003 Posts: 465 Location: Pustostan
|
Posted: 15-09-2008, 01:07
|
|
|
Mr Macphisto wrote: | Aha, no chyba ¿e millo znów za wyk³adniê przyjmuje internetowy s³ownik jêzyka polskiego by PWN, to wtedy inna sprawa. Niemniej jednak, pornografia odró¿nia siê od erotyki w sposób istotny, czego ww. s³ownik nie raczy uwzglêdniaæ. | Sprawdza³em w kilku miejscach i zawsze jako ró¿nicê miêdzy erotyk± i pornografi± podawano, ¿e erotyka w jaki¶ sposób jest sztuk±. Wyjaw wiêc, proszê, jaka to istotna ró¿nica zosta³a w tych wszystkich ¼ród³ach pominiêta? Prosi³bym jeszcze, by zosta³a ona przedstawiona w s³owach, a nie w obrazach.
[ Komentarz dodany przez: Cez: 15-09-2008, 01:16 ]
jeeezzz.... |
|
|
|
|
Mr Macphisto
Emocjonalny kaktus
Joined: 19 Dec 2003 Posts: 2125 Location: Warszawa
|
Posted: 15-09-2008, 01:20
|
|
|
Drogi millo, przede wszystim pornografia przewa¿nie pokazuje akt seksualny - tradycyjny, jednoosobowy, grupowy czy te¿ w jakich¶ innych (?) konfiguracjach. Na pewno zauwa¿y³e¶ s³owo 'przewa¿nie'. S³usznie - pornografia mo¿e pokazywaæ tak¿e jednostkê nie dogadzaj±c± sobie w ¿aden sposób, niemniej jednak eksponuj±c± pewne czê¶ci swojego cia³a. W takim przypadku wyeksponowan± czê¶ci± s± genitalia (czêsto te¿ s± one g³ównym 'bohaterem' takich zdjêæ). W kwestii genitaliów ¿eñskich sprawa jest raczej jasna, w przypadku mêskich przyjête jest, ¿e pornografi± jest cz³onek we wzwodzie, ale cz³onków w Playboy'u nie u¶wiadczysz, wiêc na temat tego podzia³u nie dyskutujmy.
Jak na pewno wiesz, piersi czy te¿ po¶ladki nie s± genitaliami, choæ mimo to mog± u niektórych wywo³ywaæ podniecenie. Nawiasem mówi±c, jeste¶my jedynym gatunkiem, u którego gruczo³ mleczny pe³ni te¿ funkcjê seksualn±.
Mam nadziejê, ¿e pomog³em.
PS. S³ownik PWN nie wykazuje, ¿eby erotyka musia³a byæ sztuk± |
_________________ C'mon Barbie, let's go party |
|
|
|
|
Igi^MBE
⌖⌖⌖⌖
Joined: 11 Dec 2003 Posts: 1909 Location: £ód¼
|
Posted: 15-09-2008, 09:05
|
|
|
millo wrote: | warto¶æ artystyczna zdjêæ jest jak dla mnie niewielka. Ale to kwestia gustu. | Nab±d¼ choæ jeden numer, przeczytaj i siê wypowiedz gdy¿ inaczej ta dyskusja do nik±d was nie zaprowadzi. Co do sztuki - Akty s± jak najbardziej sztuk± i spe³niaj± jej definicjê, mówiê to tetaz nie jako Igi tylko student kulturoznawstwa.
http://canon-board.info/showthread.php?t=8252 Tu nawet jak kogo¶ ciekawi jest wyk³ad o tworzeniu aktów. Natomiast pornografia - z definicji ogólnie akceptowalnej - jest to pokazywanie genitaliów w czasie stosunku (dotyczy równie¿ autoerotyzmu). Akty s³u¿± zazwyczaj do podziwiania kunsztu fotografa, pornografia s³u¿y do tego, ¿eby siê przed ni± masturbowaæ i nabawiaæ zwichniêcia nadgarstka np. |
|
|
|
|
Grindy
Obie¿y¶wiat
Joined: 10 Oct 2006 Posts: 1198
|
Posted: 15-09-2008, 09:38
|
|
|
Igi^MBE wrote: | Akty s± jak najbardziej sztuk± i spe³niaj± jej definicjê, mówiê to tetaz nie jako Igi tylko student kulturoznawstwa. |
Malutka poprawka; my¶lê, ¿e naprawdê mia³e¶ na my¶li to, i¿ akty jak najbardziej MOG¡ byæ sztuk±, a nie s± ni± z definicji, bo tak to zabrzmia³o.
Nie wszyzstko z³oto co siê ¶wieci |
_________________ :<D
It's not age honey, it's milage |
|
|
|
|
Igi^MBE
⌖⌖⌖⌖
Joined: 11 Dec 2003 Posts: 1909 Location: £ód¼
|
Posted: 15-09-2008, 10:11
|
|
|
Grindy wrote: | akty jak najbardziej MOG¡ byæ sztuk±, |
Hmm technicznie rzecz ujmuj±c, masz racjê. Obraz czy rze¼ba te¿ MO¯E byæ sztuk± je¿eli tak na to patrzeæ, z tym, ¿e bior±c pod uwagê definicjê - nawet w±tpliwej urody dzie³o zalicza siê do sztuki. |
|
|
|
|
Grindy
Obie¿y¶wiat
Joined: 10 Oct 2006 Posts: 1198
|
Posted: 15-09-2008, 10:20
|
|
|
No tak, ale jak to jest w przypadku takiej dziedziny sztuki, któr± jest/bywa fotografia?
Czy mo¿na do tej dziedziny przy³o¿yæ tak± sam± definicjê jak do rze¼by czy obrazu? Chyba nie bardzo moim zdaniem.
Tzn. wiem oczywi¶cie, ¿e istnieje podzia³ na fotografiê artystyczn± i... ca³± resztê, ale nie jest on chyba a¿ tak ³atwy i oczywisty. |
_________________ :<D
It's not age honey, it's milage |
|
|
|
|
Igi^MBE
⌖⌖⌖⌖
Joined: 11 Dec 2003 Posts: 1909 Location: £ód¼
|
Posted: 15-09-2008, 13:01
|
|
|
No w³a¶nie - podzia³ jest bardzo p³ynny. Ja granicê ustawiam mniejwiêcej gdzie¶ pomiêdzy cykanymi masowo mleczykami i innymi kwiatkami a fotkami z wakacji. Fotografia artystyczna moim zdaniem - ma pokazaæ co¶, a scena jest pomys³em artysty. A fotografia nieartystyczna ma utrwaliæ wspomnienia np z imprezy czy wakacji. No ale - mo¿na zrobiæ kiepskie zdjêcia maj±ce w teorii co¶ pokazaæ (patrz choæby niektóre zdjêcia w temacie Fotografia) jak i zrobiæ naprawdê ciekawe zdjêcia bêd±ce jednocze¶nie pami±tk± z wakacji. Wszystko zale¿y od umiejêtno¶ci fotografa. |
|
|
|
|
Igi^MBE
⌖⌖⌖⌖
Joined: 11 Dec 2003 Posts: 1909 Location: £ód¼
|
Posted: 12-12-2009, 20:23
|
|
|
O w koñcu kto¶ prawdê powiedzia³. |
|
|
|
|
millo
Podró¿nik
Joined: 25 Dec 2003 Posts: 465 Location: Pustostan
|
Posted: 13-12-2009, 17:58
|
|
|
Ekhm... Musieli s³abo szukaæ.
[ Komentarz dodany przez: Igi^MBE: 14-12-2009, 00:43 ]
nie wierz e Ci
[ Komentarz dodany przez: e_g: 14-12-2009, 15:33 ]
Millo u¿ywa mocy wyobra¼ni! |
|
|
|
|
krzysztofm30
Nowicjusz
Joined: 26 Jun 2013 Posts: 5
|
Posted: 27-07-2013, 18:38
|
|
|
Strasznie siê wszyscy rozbieraj±, ¿eby jeszcze czasami by³o co pokazywaæ |
|
|
|
|
Integral
Archeolog
Joined: 10 Jun 2006 Posts: 2538 Location: Sin City
|
Posted: 07-12-2013, 18:50
|
|
|
Mój ulubiony temat - jak zawsze warto poczytaæ, co nowego! |
_________________ ; p ; >> |
|
|
|
|
K@t
Spectre
Joined: 19 Apr 2004 Posts: 5455 Location: Popro¶ Tatê
|
Posted: 07-12-2013, 19:35
|
|
|
Ale tu nie by³o nic nowego od ponad czterech miesiêcy? |
_________________
|
|
|
|
|
Integral
Archeolog
Joined: 10 Jun 2006 Posts: 2538 Location: Sin City
|
Posted: 08-12-2013, 07:07
|
|
|
No w³a¶nie |
_________________ ; p ; >> |
|
|
|
|
K@t
Spectre
Joined: 19 Apr 2004 Posts: 5455 Location: Popro¶ Tatê
|
Posted: 08-12-2013, 12:07
|
|
|
No to w takim razie:
http://9gag.com/gag/aYbVQ00
[ Komentarz dodany przez: Integral: 08-12-2013, 17:06 ]
dziêkujê. |
_________________
|
|
|
|
|
|