[Igi^MBE]

Ponieważ dziś wypada dosyć paskudna rocznica - wypowiedzcie się o waszym stosunku do tamtych wydarzeń. Gdy gen Jaruzelski krwawo stłamsił rodzącą się w Polsce wolność - gdy czołgami rozjechał marzenia Polaków? Pytam młodych - jaka jest ich opinia? A może są tuytaj ludzie w wieku, który pozwala im pamiętać ten straszliwy Grudzień?
Na koniec dam troszkę oprawy muzycznej.
Einher - Czerwony czas terroru dni
Honor - Ulice Grudnia
Awantura - Czerwone Skurwysyny
I oby te czasy nigdy nie wróciły.

[Grindy]

Ja pamiętam, choć byłam wtedy bardzo smarkata.
Pamiętam jak pod oknami bloku w którym kiedyś mieszkałam, zaraz po wprowadzeniu stanu wojennego, przeciągnęła ogromna kolumna opancerzonych pojazdów bojowych.
Parę miesięcy później dowiedziałam się, dokąd jechały, gdy natknęłam się na nie w miejscu, które służyło wcześniej dzieciom do nauki zasad ruchu drogowego...
Byłam wtedy na rowerze, spieprzałam stamtąd aż się za mną kurzyło...

Jak przez mgłę kojarzy mi się, że prowadzący dziennik TV występowali chyba w mundurach

Moja rodzina na szczęście nie ucierpiała w tamtych wypadkach, ale niedaleko miejsca, gdzie obecnie mieszkam, znajduje się krzyż upamiętniający wypadki na Kopalni Wujek.

Zwykłym ludziom tamte czasy dały się we znaki głównie chyba poczuciem totalnej beznadziei, brakiem jakichkolwiek perspektyw, pustymi półkami w sklepach, ogromnymi kolejkami za byle ochłapem, który w dodatku był na kartki, sklepami tzw. "komercyjnymi" dla bogaczy, szynką tylko od wielkiego święta, wszechobecnymi układami, plecami, bez których nic, dosłownie nic nie dało się załatwić.
Naprawdę współczuję moim rodzicom, a także innym, którzy w tamtych czasach musieli jakoś utrzymać, wyżywić i ubrać swoją rodzinę. Oni z tego życia naprawdę nic nie mieli.

Oby te czasy nigdy nie wróciły.

[Igi^MBE]

[Grindy]

To niesamowite, jak się pomyśli, że za mięso w walizce można było iść do pudła, albo i gorzej...
Już samo to świadczy o idiotyzmie tamtych czasów.

No a do tego jeszcze godzina policyjna. Po 22 zero włóczenia się po mieście.

[Igi^MBE]

[*] Dziś kolejna rocznica zbrodni. I zbliża się czas, gdy być może odpowiedzialni za tę tragedię zostaną rozliczeni. Oby. Koledzy organizują manifestację. Ja nie mogę na niej być, bo jestem chory, ale przynajmniej plakat wkleję.

[uciu999]

Stan wojenny jest mi znany tylko z radia, tv oraz opowiadań rodziców i dziadków. Były to czasy trudne dla Polaków, szczególnie opozycjonistów, dlatego o takich, nawet przykrych, rocznicach niewolno zapominać.

http://www.dziennik.pl/wy...an_wojenny.html

Uważam, że osoby odpowiedzialne za wprowadzenie stanu wojennego powinny ponieść zasłużoną karę. Ich działania doprowadziły do śmierci lub upośledzenia w sensie fizycznym ludzi walczących o wolną i demokratyczną Polskę, więc w pewnym sensie mają grupkę ludzi na sumieniu.
Poza tym po upadku komunizmu taki Jaruzelski pobierał zapewne nie małą emeryturę, a jakiś opozycjonista za uszczerbki na zdrowiu związane z działaniem w opozycji otrzymał dodatek do renty wynoszący, żeby nie skłamać, chyba 1,5 zł. I gdzie tu sprawiedliwość.

[Łukasz]

To już 27 rocznica kiedy wprowadzili stan wojenny. Były to naprawdę ciężkie czasy dla ludzi z naszego kraju. Współczuję tym którzy musieli żyć w tych czasach. Moi rodzice żyli i mi opowiadali.

[Igi^MBE]

28 lat [*] wiem, że spóźnione o 1 dzień, ale wczoraj mnie kompletnie nie było w domu.

[Mo]

[Igi^MBE]

[Mo]

ciągle nie rozumiesz do czego zmierzam.

znów pewnie będę wałkować z 10 postów o tym samym. ciężko wyczytać...

ciągle nie rozumiesz do czego zmierzam.

znów pewnie będę wałkować z 10 postów o tym samym. ciężko wyczytać...

[millo]

[Mo]

Quote:

Podejście do wymiaru sprawiedliwości bardzo na czasie. Idąc dalej można powiedzieć też, że nie ma co skazywać osoby, która po pijaku autem zabiła dwie nastolatki - przecież życia im to nie wróci, prawda? Ech, myślałem, że na takich kierunkach, jak psychologia, tłumaczą, do czego służą grzywny, więzienia, kaci, a także czym grozi brak konsekwencji w karaniu przewinień (zwłaszcza tych najcięższych).

uwielbiam jak mi się wytyka że studiuję psychologię. przepraszam bardzo, psycholog to bóg jakiś? to też człowiek. więc proszę, nie ironizujcie na temat MOICH studiów zaczyna mnie to cholernie śmieszyć. cokolwiek nie powiem - zaraz psychologizuję albo jestem niedokształcona. ja nikomu nie wytykam wykształcenia, a można mieć swoje zdanie? poglądy nie muszą być uzależnione od rodzaju studiów. jaki z tego wniosek, Millo?

serio, jeśli komuś przeszkadza to, że studiuję takie a nie inne studia no to prosto z mostu, a nie jakaś dziecinne zagrywki... "na studiach ciebie nie uczyli?" boże... dobrze, że nie padł tekst o interpunkcji. kultura dyskusji jak dzwon. zwłaszcza na forum. a co niektórzy przeczuleni chyba na swoim punkcie. to jest już śmieszne.

by the way: ciągle mówię o jednym fakcie, którego nikt nie dostrzega. czym innym jest tragedia dla kogoś, kto stracił matkę/ojca/dziadka/syna/kogokolwiek bliskiego na wojnie/za stanu wojennego/w wypadku drogowym, niż dla kogoś, kto NIE MA takich doświadczeń. ciężko to załapać?

millo wrote:

Co to jest transcendentalna myśl?

nie uczyli ciebie? tak się odwdzięczę za czepianie się sarkastyczne MOJEGO wykształcenia (by the way: średnie, NIE WYŻSZE). miłe, prawda?

transcendentalne czyli wykraczające poza coś, np poza jakieś schematy ogólne; w tym wypadku bardziej filozoficzne, można byłoby o tym gadać godzinami.

millo wrote:

Dla wielu osób ma to ogromne znaczenie. Każdy, kto rządzi tym państwem, powinien mieć na uwadze, że żadne zbrodnie nie ujdą mu na sucho.

i to jest właśnie dążenie do SPRAWIEDLIWOŚCI. co pochwalam. jak napisałam wcześniej. więc w sumie nic nowego nie dodałam, a jedynie parafrazuję coś co napisałam już wyżej.

[ Komentarz dodany przez: Mr Macphisto: 15-12-2009, 22:41 ]

Quote:

cokolwiek nie powiem - zaraz psychologizuję albo jestem niedokształcona.

Może zamast tupać nogami, czas rzucić okiem czy przypadkiem nie jest to czymś uzasadnione

EDIT:

Macphisto już z tobą rozmawiałam na ten temat. i chyba nie muszę niczego dodawać? czemu to zawsze inni mają być winni? może tak w drugą stronę odbiję pałeczkę? biorąc pod uwagę fakt, że nikt mi w zyciu realnym nie zarzuca podobnych rzeczy. bo po prostu wypowiadam się. mam chyba prawo. chyba, że nie mam, bo szkodę czyjemuś wydumanemu ego - szkoda słów.

[ Komentarz dodany przez: Mr Macphisto: 16-12-2009, 21:11 ]
Nie rozmawiałaś, powylewałaś trochę żale i poplułaś żółcią. To nie rozmowa. Ale dodawać niczego nie musisz, spoko A że w realu nikt Ci tego nie powiedział... no, najwyraźniej z nikim nie rozmawiasz Bo przecież szkoda słów.

Quote:

Podejście do wymiaru sprawiedliwości bardzo na czasie. Idąc dalej można powiedzieć też, że nie ma co skazywać osoby, która po pijaku autem zabiła dwie nastolatki - przecież życia im to nie wróci, prawda? Ech, myślałem, że na takich kierunkach, jak psychologia, tłumaczą, do czego służą grzywny, więzienia, kaci, a także czym grozi brak konsekwencji w karaniu przewinień (zwłaszcza tych najcięższych).

uwielbiam jak mi się wytyka że studiuję psychologię. przepraszam bardzo, psycholog to bóg jakiś? to też człowiek. więc proszę, nie ironizujcie na temat MOICH studiów zaczyna mnie to cholernie śmieszyć. cokolwiek nie powiem - zaraz psychologizuję albo jestem niedokształcona. ja nikomu nie wytykam wykształcenia, a można mieć swoje zdanie? poglądy nie muszą być uzależnione od rodzaju studiów. jaki z tego wniosek, Millo?

serio, jeśli komuś przeszkadza to, że studiuję takie a nie inne studia no to prosto z mostu, a nie jakaś dziecinne zagrywki... "na studiach ciebie nie uczyli?" boże... dobrze, że nie padł tekst o interpunkcji. kultura dyskusji jak dzwon. zwłaszcza na forum. a co niektórzy przeczuleni chyba na swoim punkcie. to jest już śmieszne.

by the way: ciągle mówię o jednym fakcie, którego nikt nie dostrzega. czym innym jest tragedia dla kogoś, kto stracił matkę/ojca/dziadka/syna/kogokolwiek bliskiego na wojnie/za stanu wojennego/w wypadku drogowym, niż dla kogoś, kto NIE MA takich doświadczeń. ciężko to załapać?

millo wrote:

Co to jest transcendentalna myśl?

nie uczyli ciebie? tak się odwdzięczę za czepianie się sarkastyczne MOJEGO wykształcenia (by the way: średnie, NIE WYŻSZE). miłe, prawda?

transcendentalne czyli wykraczające poza coś, np poza jakieś schematy ogólne; w tym wypadku bardziej filozoficzne, można byłoby o tym gadać godzinami.

millo wrote:

Dla wielu osób ma to ogromne znaczenie. Każdy, kto rządzi tym państwem, powinien mieć na uwadze, że żadne zbrodnie nie ujdą mu na sucho.

i to jest właśnie dążenie do SPRAWIEDLIWOŚCI. co pochwalam. jak napisałam wcześniej. więc w sumie nic nowego nie dodałam, a jedynie parafrazuję coś co napisałam już wyżej.

[ Komentarz dodany przez: Mr Macphisto: 15-12-2009, 22:41 ]

Quote:

cokolwiek nie powiem - zaraz psychologizuję albo jestem niedokształcona.

Może zamast tupać nogami, czas rzucić okiem czy przypadkiem nie jest to czymś uzasadnione

EDIT:

Macphisto już z tobą rozmawiałam na ten temat. i chyba nie muszę niczego dodawać? czemu to zawsze inni mają być winni? może tak w drugą stronę odbiję pałeczkę? biorąc pod uwagę fakt, że nikt mi w zyciu realnym nie zarzuca podobnych rzeczy. bo po prostu wypowiadam się. mam chyba prawo. chyba, że nie mam, bo szkodę czyjemuś wydumanemu ego - szkoda słów.

[ Komentarz dodany przez: Mr Macphisto: 16-12-2009, 21:11 ]
Nie rozmawiałaś, powylewałaś trochę żale i poplułaś żółcią. To nie rozmowa. Ale dodawać niczego nie musisz, spoko A że w realu nikt Ci tego nie powiedział... no, najwyraźniej z nikim nie rozmawiasz Bo przecież szkoda słów.

[Igi^MBE]

[*] pamięci ofiar.

[Tambylec]

Od dziś stałem się człowiekiem-odkurzaczem, hell yeah...
Ja jestem dzieckiem Polski niekomunistycznej, więc raczej nie mam prawa pamiętać tamtych czasów. Sporo czytałem na temat dziejów Polski w wieku XX, nasłuchałem się też wielu historyjek od rodziny, z których większość wydaje mi się nieprawdopodobna w czasach dzisiejszych - jednak co się ma moje wyobrażenie do pamięci człowieka, który przeżył stan wojenny? Raczej nic... Podziwiam ludzi, którzy mieli wtedy odwagę chodzić z podniesioną głową na ulicy, ja bym nie dał rady. I modlę się, żeby taka sytuacja nigdy nie pojawiła się ponownie w historii naszego kraju.
Cisną mi się na usta słowa, nie wiem przez kogo wypowiedziane: "Wojna ujawnia prawdziwą naturę człowieka". Nie tylko wojna, ale również życie w ciągłym zagrożeniu. I myślę, że to był właśnie ten typ sytuacji, gdzie każdy pokazywał się ze swojej lepszej, bądź gorszej strony...

[Igi^MBE]

[*] Pamiętajmy o pomordowanych. Dobre wieści mówią, że szmaciarz odpowiedzialny za tę tragedię stoi już nad grobem. Z drugiej strony taki szmaciarz powinien zdechnąć na szubienicy a nie w łóżku.
http://www.youtube.com/watch?v=WCP8jJotBHY
http://www.youtube.com/watch?v=xDZ3hfRnGF4
http://www.youtube.com/watch?v=oEvdRPy77S4
Muzyczny bonus z okazji święta