FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj




Poprzedni temat «» Następny temat
Krucjaty

Jak myślisz czy Krucjaty były słuszne?
TAK. "Święta wojna" była konieczna.
11%
 11%  [ 4 ]
NIE. To było po prostu chęć łupu i ludzka chciwość.
80%
 80%  [ 28 ]
TAK. Bo pokazaliśmy arabom że jesteśmy kimś.
5%
 5%  [ 2 ]
NIE. Bo przegraliśmy.
2%
 2%  [ 1 ]
Głosowań: 35
Wszystkich Głosów: 35

Autor Wiadomość
Frik 
Odkrywca


Dołączył: 27 Kwi 2005
Posty: 1787
Wysłany: 21-05-2005, 21:08   Krucjaty

Chciałbym tutaj posłuchać co myślicie o Krucjatach.
Czy myślicie że to była słuszna "Święta wojna" i "Walka w imieniu Boga" czy po prostu łupiące, zabijające, niszczące wyprawy?
Co też sądzicie na temat samch krzyżowców (krzyżaków też). Dobrzy rycerze: szlachetni, honorowi, pobożni czy banda walcząca o Jerozolime z Saladynem?

Myślę że tu będzie wiele kontrowersji...
 
 
Frik 
Odkrywca


Dołączył: 27 Kwi 2005
Posty: 1787
Wysłany: 21-05-2005, 21:22   

Według mnie to była po prostu zbogacanie się rycerzy a im i ogólnych uczestników w krucjatach "odpuszczenie grzechów". Chyba mordując to ich naliczemnie :P
"Święta wojna" była całkowicie niepotrzebna. Przecież można to było załatwić inaczej niż mieczem... :/


MACPHISTO
E D Y T U J P O S T Y ! ! !
 
 
A_DAM 
Podróżnik



Dołączył: 15 Kwi 2005
Posty: 738
Skąd: Surrey ;)
Wysłany: 21-05-2005, 21:33   

nie bo to bylo sprzeczne z zasadami wiary chrzesciajanskiej: "NIe Zabijaja" chociazby. Nalezalo wlaczyc o religie i ja glosic ale nie w ten sposob - jak sie zreszta okazalo niesluteczny, czego owoce zbieramy do dzisiaj... i nic wiecej nie ma co tutaj mowic.
_________________
...:::...
Moje słitaśne Forum[/size]
 
 
Frik 
Odkrywca


Dołączył: 27 Kwi 2005
Posty: 1787
Wysłany: 22-05-2005, 09:45   

Ale te wyprawy A_DAM to nie tylko skutki negatywne. Np. dzięki ów krucjatom piszemy/posługujemy się liczbami arabskimi. "Skubnęliśmy" też trochę architektury arabskiej... Coś w tym jest...
Ale jedno jest pewne że gdyby nie one świat z pewnością byłby inny lepszy lub gorszy...
 
 
A_DAM 
Podróżnik



Dołączył: 15 Kwi 2005
Posty: 738
Skąd: Surrey ;)
Wysłany: 22-05-2005, 17:27   

gdyby tam sie wyprawic "z misja pokojowa" to tez mozna by bylo "skubnac" troche
a przy tym nie byloby nienawisci pomiedzy chrzesciajanami a muzulamanami jak to niestety teraz mamy
_________________
...:::...
Moje słitaśne Forum[/size]
 
 
Al Arab 
Praktykant



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 148
Skąd: London
Wysłany: 16-03-2009, 22:19   

W ankiecie nie zaznaczylem zadnej odpowiedzi,poniewaz krucjaty mialy wiele przyczyn i rozne przyniosly skutki.Nie da sie ich jednoznacznie sprecyzowac.
Zasadniczym powodem krucjaty bylo zdobycie Ziemi Swietej dla chrzescijanskiego swiata,czyli obbicie jej z rak muzulmanow.Nastapil rozlew krwi,co wzmocnilo antagonizm pomiedzy obiema religiami,ale go nie zrodzilo!Europejczycy prowadzili wojny nie tylko z Arabami(jakos dziwnie sie teraz czuje :szok: )takze egipcjanami,turkami,zydami,asassynami oraz miedzy soba.Wlasnie ciagle spory wewnetrzne oraz ciagle zagrozenie z zewnatrz spowodowaly upadek panstw krzyzowych i zakonczenie idei sredniowiecznych krucjat.Takze one winne sa upadkowi Bizancjum i rozprzestrzenieniem sie turkow w Azji mniejszej.Rycerze zakonni stanowili trzon armi,glowna sile uderzeniowa oraz byli najbardziej oddani obronie swojej ziemi.Ich przeciwage stanowili wojownicy dzihadu rekrutujacy sie z calego islamskiego swiata.
Ponad dwa wieki krucjat przysiosly obu stronom oprocz przemocy i nienawisci takze rozwoj kulturalny i naukowy,wieksze poznanie swiata,oraz hmmm morele.
_________________
Czy jest moze suchy chleb dla konia?...
 
 
michal 
Praktykant



Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 137
Skąd: Białystok
Wysłany: 04-05-2009, 15:32   

Czyli tak jak wszystkie wojny. Źle z punktu widzenia moralnego, dobrze dla ekonomi. No może nie dla tych żydowskich bankierów, których niemieckie rycerstwo wyrżnęło, gdyż za daleko było jechać do Jerozolimy a pożyczek na sprzęt się oddawać nie chciało.
Zresztą to był fanatyzm podsycony przez kościół. Niechby świadczy o tym fakt, że gdy papież rozdawał dla rycerzy płócienne krzyże, symbol tego, że są Krzyżowcami, i się krzyżyki skończyły, to poczęli sobie WYPALAĆ znak krzyża. Znakowali się jak bydło.
Krucjaty to była domena rycerstwa szukającego ziemi, bo w europie się skończyła ziemia do podziału. Rycerze bez ziemi wiązali się w bandy i łupili karawany, a w szególności innych feudałów. Krucjaty to ukróciły - bitne rycerzyki wytłukły się z arabami, co spowodowało ograniczenie problemu.
Ponadto kościół chciał mieć swoje udziały w tym. Miasta arabskie były bogate, Europa biedniała i narastały antagonizmy. Kościół pociągnął sznurki religii, wysłał swoje zastępy i tak się skończyło jak się skończyło. Może specjalnie zbytnio dobrze nie wyszedł na tym dobrze (niektórym się pomyliło i złupili Rzym, dawną siedzibę papieża), ale pomysł wyszedł od niego. Zresztą święta wojna była już wcześniej. Arabska ekspansja była świętą wojną, Rekonkwista w Hiszpanii, sprawa z Kacerzami. To nic nowego.
Prewencja to też nie była, tylko ciąg dalszy rekonkwisty - Europa została wyzwolona, teraz idziemy opanować basen morza śródziemnego.
_________________
"This is the GTVA Colossus. Fighters, stand clear of hostile warships. All batteries, fire at will!"
 
 
 
Al Arab 
Praktykant



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 148
Skąd: London
Wysłany: 04-05-2009, 21:01   

Michal,czwarta krucjata zlupila Konstantynopol,a nie Rzym i napewno nie byla to pomylka,tylko chec grabiezy niesamowitych skarbow i relikwi stolicy Bizancjum!
Trzeba pamietac,ze wiekszosc krzyzowcow wybierala sie na wojny z powodow bardziej przyziemnych(bieda,brak ziemi,konflikty lokalne lub chec przygody).Prawdziwa sile i morale europejskich armii niesli ludzie kierowani pobudkami religijnymi.
Krucjaty sa najlepszym przykladem wojen religijnych sredniowiecza,ale ich nie zaczely i po upadku ich idei inne spory targaly Europa wielokrotnie.
Nawet polska historia ma powiazania z tymi wydarzeniami.Jan III Sobieski walczyl z Turkami pod Wiedniem w obronie tych ziem przed islamem.Turcy opanowali spory kawalek Europy miedzy innymi dlatego,ze 400 lat wczesniej 4 krucjata zamiast walczyc z muzulmanami,zlupila Bizancjum i przez to powaznie je oslabila.Po tym wydarzeniu stopniowo nasilal sie jego upadek i dzieki temu dzisiejsza Turcja jest krajem muzulmanskim.niestety
_________________
Czy jest moze suchy chleb dla konia?...
 
 
michal 
Praktykant



Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 137
Skąd: Białystok
Wysłany: 10-05-2009, 19:23   

Cóż pomyłka jest.
Wszyscy polecieli za kasą i ziemią. ale na początek polecieli ci wierzący. Oni to właśnie rozpalili cały ten pomysł. Co wcale nie znaczy że zrobili to z pobudek religijnych, tylko pazerności.
_________________
"This is the GTVA Colossus. Fighters, stand clear of hostile warships. All batteries, fire at will!"
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


© 2002 - 2019 World of Tomb Raider | WoTR na Facebooku



Nasze strony wykorzystują pliki cookies. Używamy informacji zapisanych za pomocą cookies i podobnych technologii m.in. w celach reklamowych i statystycznych oraz w celu dostosowania naszych serwisów do indywidualnych potrzeb użytkowników. Więcej o cookies powie Ci wujek Google.

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0.078 sekundy. Zapytań do SQL: 13